Un beau débat !

A voir, le débat dans Sport in Corsica au sujet de notre sport...

http://ma-tvideo.france3.fr/video/iLyROoafYPCl.html

P.S. A vous de retrouver Alpana...

lool avec ta connexion tu as du metre deux jour pour la voir

hahahahahahaha !!! Fallait que je m'y attende mdr !

j ai bien aimé cette vidéo, on y voit mes deux sports preferé, Judo et CSM

Sur le débat, il me fait rire l autre avec sa peche au filet, il devrait dire combien de poissons il tue et il jette a la mer avant de dire que des fois le chasseur fait du gachi !

et quand ils disent que c est interdit de revendre .... c est pas totalement vrai, apnéa de cet été il y avait des pecheurs pro qui revendait leur produit de chasse ! il y a des conditions c est tout

Enfin un bien beau reportage sur nos cotes !

Ouais, bon, c'est mieux que rien, mais le débat csm us pêcheur pro c'est un peu dépassé. Ca fait un moment que de part et d'autre on a compris qu'on aimait tout autant la mer et que l'on voulait continuer à en profiter que cela soit pour le loisir ou pour en vivre. Pour ma part j'aurais bien aimé un débat csm et pêcheurs pro face aux politiques souhaitant bétonner le rivage et augmenter la capacité d'accueil des plaisanciers, par exemple. Le débat aurait sans doute été plus enlevé.

Moi aussi je trouve qu'il y avait des propos assez logiques des deux cotés.
Pour ma part je n'ai pas trop aimé le propos de M. VERGNE concernant les quotas, 8 poissons par plongeurs c'est largement suffisant et l'idée qu'un plongeurs qui attrapera 8 poissons en jettera un pour pouvoir en tirer un 9e plus intéressant me semble un peu tirée par les cheveux... Son idée de 8 poissons par espèces, n'est pas très logique tant qu'à faire on ne mets pas de quotas. Et ça n'empêchera pas, par exemple, un chasseur qui aurait tiré 8 Sars de ne pas tirer un 9e Sars plus intéressant...

Enfin, je suis d'accord sur le fait de fédérer un maximum de chasseur...
Bon je suis attendu de continuerai plus tard...

barouille2a a écrit:Ouais, bon, c'est mieux que rien, mais le débat csm us pêcheur pro c'est un peu dépassé. Ca fait un moment que de part et d'autre on a compris qu'on aimait tout autant la mer et que l'on voulait continuer à en profiter que cela soit pour le loisir ou pour en vivre. Pour ma part j'aurais bien aimé un débat csm et pêcheurs pro face aux politiques souhaitant bétonner le rivage et augmenter la capacité d'accueil des plaisanciers, par exemple. Le débat aurait sans doute été plus enlevé.

c est clair!

J'ai l'impression qu'il voulait à travers ce débats montrer le fossé entre pro et csm... Il cherchaient sûrement un peu de sensationnel.

aussi on a vu des images sympas et on a l impression en les regardant pecher que c est facile de descendre et de chopper la rascasse ou le sar, alors que je suis imcapable pour l instant de descendre a ces profondeurs!

pour moi 8 poissons c est bien sur des zones reglementées, maintenant si je peche en dessous de chez moi a pietranera et si je peux en prendre plus et bien j en prendrais plus c est sure, pas pour le nombre mais pour les manger biensure!

au fait alpana c est marc fournier? par curiosité

Pechant essentiellement sur les territoires du Parc Marin des bouches, je suis donc soumis de façon quasi-permanente à ces quotas.
Tanuta et moi avons toujours eu une vision élitiste de nos sorties, et si vous ne voyez jamais chez nous de gros spécimens (type denti ou sériole, comme les bons), et bien vous ne verrez jamais non plus de cartons pleins sur des poissons de chasse courante (sars, loups, etc.).
En effet, nous ne rentrons jamais d'une chasse (sauf de nuit mais là c'est pas pareil, cf. discours d'alain Vergne ) en ayant atteint le quota de 8 poissons, souvent même pas à deux. Alors je suis surpris que l'on trouve ces quotas trop restrictifs, quelle est l'intérêt pour un chasseur, repectueux de la nature et gestionnaire de ses zones, de faire des prélèvements aussi importants? Sa ceinture n'est-elle pas plus belle s'il n'a "que" quatre poissons magnifiques?

Exactement ! Si nous voulons que la CSM soit vraiment reconnue comme une pêche écologique et sélective il faut à mon sens se "restreindre" et non le contraire.
Si l'on veux vraiment faire quelque chose il faut faire comprendre aux usagers que notre sport implique d'ôter la vie... Cela ne me paraît si "léger" comme acte.
Expliquer au gamins qu'avant de tirer il vaudrait mieux observer et comprendre et qu'un poisson n'est pas un ennemi à "shooter" comme dans un jeux vidéo.
Inculquer dans la tête de chacun que la CSM est plus qu'un sport, c'est une façon de vivre basée sur le respect de ses proies et de son environnement. Effectuer un mini-génocide à chaque sortie me laisse perplexe quant au respect que l'on pourrait avoir...

C'est pour ces idées la qu'il faut se battre aujourd'hui et non pas pour la compétition ou le passage de la maille à 400g.

Le permis payant n'est alors peut-être pas une mauvaise chose car s'il y a des sous à gagner l'état fera le nécessaire pour être sûr de son gain !

Mais je m'éloigne du sujet peut-être...

je suis d accord pour les 400g minimum
ce que je voulais aussi dire c est que sans tirer trop petit ou tirer pour tirer , on peut prendre plus de 8 poissons en respectant la taille et adultes si l occasion se presente (perso c est rare aussi quand j en prend 8 parce je selectionne, tout amateur que je suis!)

chers amis,
je ne peux manquer de vous répondre et vous dire que vous oubliez souvent que si Alain vergnes n'était pas là nous serions déjà à une maille de 5 poissons et non 8 sur certaines zones dites réglementées, avec une limitation à 1 fusil par chasseur.
le projet que nous combattons est initié par l'office de l'environnement qui tente de limiter à 5kg les prises des chasseurs et autres pécheurs (en clair cernia tirera 2 gros chapons et rentrera se coucher) à moins de devenir un braconnier....

Dommage au final que personne n'ait compris que la pêche pro et la PSM sont aujourd'hui amie et communique bien, c'est pourtant un long et difficile chantier. Et justement, vous aurez remarqué que le journaliste a bien essayé de faire monter la sauce et que c'est un échec car l'attitude de Gerard romiti était plutôt passive et compréhensive de notre activité, on est loin des années 80-90

Alain a défendu une image sportive de la PSM en tant que personne morale impliquée et tout à fait conforme à la démarche de la FNPSA , on aime ou on aime pas mais il a le mérite de s'investir et je lui dit merci et bravo pour son investissement personnel dans ma passion

Enfin c'est la première qu'un corse de surcroit professionnel de la pêche, est champion de France de PSM, c'est là toute la raison de ce reportage

Alpana,
je partage entièrement ton avis et respecte au plus haut point le travail d'Alain. J'espère que tu n'as pas vu dans mon commentaire une attaque contre lui ou son implication, si c'est le cas il y a méprise.
J'estime simplement, et c'était le sens de mon propos, qu'au delà du travail public réalisé par les structures et notamment les fédérations, il y a le comportement individuel, la vision que chacun veut donner de son sport, et même pour aller plus loin, la vision que chaque csm veut donner de lui-même dans son sport. Et je pense que nos exigences in petto doivent être supérieures, de façon systématique, à ce que nous permet une réglementation, même dépassée et restrictive.
ça ne fait que donner plus de crédit aux gens comme Alain quand ils vont négocier l'autorisation de plusieurs fusils ou la modification des quotas, travail essentiel pour nous pratiquants.
Enfin pour clore sur une note plus légère, moi deux gros chapons j'ai assez à manger...... mais avec le temps en ce moment ils risquent rien!

Moi je penses qu'ils auraient du lui mettre une auréole à Romiti, ils passent pour des saint, tous ces pêcheurs pro, faut pas oublier qu'il y a pas mal d'abus, je n'en citerais que quelques uns:
- filet qui partent du bord (à nous on nous imposent des mailles)
- en plaine orientale les bateaux draguent bientôt sur la plage et ruinent toute la faune et la flore
- les araignées sont jetées mortes dans les ports car invendable mais nous on ne peut pas les ramasser

Je pensent que tout le monde croit qu'on fait des massacres, moi perso ça me gêne les quotas, même si je n'ai jamais pris plus de 8 poissons, je crois même que je n'ai pas pris plus de 8 poissons ces 2 derniers mois, mais si un jour j'ai la chance de pouvoir prendre 15 poissons je le ferais, non pas parce que je suis un viandar mais plutot pour toutes les sorties faites sans rien attraper en espérant faire quelque chose.

Je penses qu'il faut travailler ensemble mais il faut arrêter les hypocrisies, il y a des interdictions en corse qui ne sont justifié que par le fait que les pêcheur pro ont un jour taper de poing sur la table et dit qu'ils n'yavaient que eux pour les prendre.

Je te rejoins sur tes propos Ucorsu....
Je pense que le débat est un peu dépassé car je pense pas que l on peut comparer la chasse et la peche pro sur son impact sur la ressource...Combien de licencié FNPSA sur l'ile ? 200 peut etre, combien de déclaration affmar pas des milliers en tout cas pour 1000km de littoral... ça fait pas énorme. Les études menées sur l'impacte de la csm montre que le prélèvement n'a rien d'excessif ( je pense a une étude menée en Catalogne).
Le discours sur la gestion de la resource m'a un peu hérisser le poil... Quand je pense à la pêche à la langouste, l'étude menée par la Station scientifique de Stareso de Calvi met le doigt ou ca fait mal... Les stocks sont en dangers et on pense de plus en plus à un moratoire.
Quand il parle de quotas, il ne parle pas des milliers de tonnes qui sont prises dans les filets à langouste (parfois posés 1 semaine) qui ne sont pas commercialisé car le poisson est pourri!
Quand il parle qu ils subissent des contrôles... Je me souviens d un ami qui travaillait au affmar d'ajaccio qui m'a raconter le jour ou un pro est passé en hurlant dans les bureau car il avait été contrôlé 2 fois dans l année et surtout il n'a pas été prévenu du dernier controle ... Les Affmar ont promis qu'il ne serait plus contrôlé sans être averti...
Cependant je respecte leur travail car ce n'est pas un métier facile.

Personnellement, j'aurai préféré avoir un débat entre scientifique, gestionnaire de parc marin etc... à l'image du débat de génération chasse avec alpana et le responsable du parc des bouches de bonif.

C'est quand même plus la dégradation de l'environnement qui fait largement plus de mal à l'ensemble de la faune et de la flaure insulaire, que la csm ou la pêche pro réunis.

Dommage au final que personne n'ait compris que la pêche pro et la PSM
sont aujourd'hui amie et communique bien, c'est pourtant un long et
difficile chantier. Et justement, vous aurez remarqué que le
journaliste a bien essayé de faire monter la sauce et que c'est un
échec car l'attitude de Gerard romiti était plutôt passive et
compréhensive de notre activité, on est loin des années 80-90(...) (...)Enfin c'est la première qu'un corse de surcroit professionnel de la
pêche, est champion de France de PSM, c'est là toute la raison de ce
reportage.

Comme je l'ai déjà dit, à priori France 3 aurait été plus intéressé par un débat plus "chaud" et il est vrai que le journaliste à tenté à plusieurs reprises d'enflammer le débat. Je aussi pense qu'ils auraient pu approfondir un peu plus le reportage sur Pierre Roy... Mais non il vaut mieux faire un résumé d'une demi heure sur la division d'honneur !

Concernant les mailles et quotas, il faut pourtant faire quelques chose...
Je suis content que tu (Alpana) ai répondu car tu représente le mieux le coté sport de la CSM sur le forum . Quand je pense à des quotas je vois plus loin que le pêcheurs insulaires, je pense aux Italiens ou aux Continentaux qui viennent l'été. Lorsqu'ils arrivent il croient arriver dans un Éden intarissable... De ce fait il y a un ordre des choses à respecter et c'est, à mon sens, notre rôle de montrer l'exemple. Un chasseur expérimenté qui sortirai avec 8 prises nobles ma paraît être tout à fait respectable coté performance (attention je ne parle pas de limitation en kilos).
Enfin il ne faut pas non plus tomber dans les extrêmes et limiter le nombre de fusils, ou le poids des prises...
Choses que je considère comme totalement obsolète. Mais on sait tous très bien que l'état aime se donner bonne conscience et qu'il vaux mieux taper sur les plus petites "communautés" que sur les vrais problèmes.

Ca n'enlève pas tout les respect que je peux avoir envers des personnes comme Alain VERGNE. Simplement sur certains points nous n'avons pas les même idées...
N'est ce pas de l'affirmation des différences d'opinions que naît la démocratie ?

certes malheureusement nous ne choisissons pas les préconisations de l'OE,
la limitation a 5 poissons a été demandé par l'Office de l'environnement (nous avons obtenu ...et justement pour bloquer les italiens et les continentaux (ce que je trouve sur d'un point de vue éthique largement discutable) aujourd'hui l'OE arrive avec une proposition de limitation de 5kg par pêcheurs sur toute la corse, cela concerne la PSM mais également la pêche de loisir. Au fait tu as un bilan objectif de leur part concernant la mise en place de cette réglementation dans la réserve de bonifacio????
On ne peut pas tous être d'accord avec tel ou tel proposition de la FNPSA néanmoins ces propositions ont le mérite d'exister publiquement et au final vous récupérez tous (licenciés ou non et qu'importe) les avantages de la défense de la PSM en général

je lis dans les lignes ce forum "moi ça me dérange pas car je ne prends pas 8 poissons" essayons de regarder un peu moins notre nombril, à trente cinq ans pour ma part et alain à 55 ans ne pense pas franchement à sa personne et à ses années futures de pratique de la PSM....., élevons un peu le débat et soyons fort face aux organisme qui souhaite limiter notre activité

tiens ma dernière discussion avec l'OE "il n'est pas envisageable de développer un tourisme lié à la PSM" et bien je te réponds pourquoi pas???je n'ai pas honte de ma passion et suis convaincu que le sport que je pratique est noble et difficile pourquoi ne pourrions pas vivre indirectement des retombées économique de notre passion???, pourquoi la psm sous marine n'aurait t'elle pas le droit de vivre comme un autre sport? pourquoi un jeune sans emploi et passionné ne pourrait-il pas monter une école de PSM???pourquoi l'équipe de France ne pourrait pas venir s'entrainer et former des jeunes en corse?
non!!! il n'est pas nécessaire de voter des restrictions inutiles alors que celles mise en place ne sont pas respecté faute de moyens de police....au final, dois- je vous rappeler que la PSM se pratique en apnée à la force musculaire, ne laisse aucun déchet en mer et n'a pour arme destructive qu'un fusil qui se charge "à la force du chasseur"...

Je suis d'accord sur pas mal de points, entre autre le tourisme PSM qui peut-être une très bonne chose car il permettrais "d'encadrer" le touristes et de créer de l'emploi. Je ne suis pas au courant de cette limitation à 5kg, mais je vais me renseigner. Si je ne m'abuse l'OE soutiens aussi le PADDUC...

Quand on parle de 5 kg, 5 kg point barre ou 5kg + une prise exceptionnel?

Une telle décision aura pour effet de réduire notre espace de liberté mais peut être d'éviter des cartons (je pense au jig et d'autres styles de pêche très efficaces).

Le problème c'est que personne ne veux faire preuve d'un peu de bon sens et d'altruisme !

Franchement, 8 poissons sans limite de poids me paraît être une bonne chose.
Si aujourd'hui chaque chasseur sort de l'eau avec ses 8 prises je pense qu'il y en aurait pas mal qui signerai !

Mettons que demain je me mets à l'eau, et je prends 25 poissons sur une zone, combien de temps faudra t'il à un autre chasseur pour qu'il puisse en faire de même ? Comme le dis Alpana arretons de regarder notre nombril et pensons un peu aux autres !

je pense que le titre approprier et : "l'eternel debat" moi qui chasse la plume aussi je pense a tous ces chasseur qui tire 20 ou + de pigeons par jour apres il se disent il y en a plus ...mais ce qui me tue c'est que lui en prend 20 et il critique l'autre qui en prend 25.. tous ça pour les metre au congele et l'annee d'apres ils en ont tellement il savent plus de quel année il sont et il jete ....donc

L'ETERNEL DEBAT

je suis d accord
le debat avec les differents arguments peut durer longtemps

ne pas "gaspiller" et avoir un peu de "bon sens" dans nos prelevements me semblerait bien...

comme on dit:
celui qui voit la paille dans l'œil de son voisin ne voit pas la poutre qu'il a dans le sien