hold up du 21 avril 2013

Salut à tous.
J'ai été très peu présent ces derniers mois, mes skis de rando ayant avantageusement remplacé mes palmes.
Bref, l'eau réchauffant je commence à barboter à nouveau. Hier, j'appelle les autres membres de ma "team jfe" pour leur proposer une petite sortie de fin d'après-midi... Mais bien sûr ils avaient mieux à faire, c'est important de regarder stade 2 !
qu'importe, je me mets seul à l'eau, sur une zone que je connais bien. La visi n'est pas mauvaise malgré la météo de ces derniers jours. Je prospecte une zone d'éboulis peu profonde,sans succès, puis entame une session palmage d'une vingtaine de minutes pour rejoindre des secs plus profonds, où un denti assez gros m'a rendu visite en milieu de semaine.
Arrivé sur zone, bonne nouvelle, peu de courant. Je me ventile, début de descente. Le fond est en vue plus rapidement que ce que je pensais, c'est bon signe, il y a une bonne dizaine de mètres de visi. Je me pose face au large, un gros mérou part se caler à trou, les petits corbs tournent non loin. Sur la droite, quelque chose attire mon oeil : cette petite tâche brillante serait-elle un banc de denti qui croise plus loin ? je ne le saurai pas, tournant la tête à gauche, je vois une belle daurade qui me fonce dessus. Lorsqu'elle tourne, je vois cette belle couleur rose, et les pointes bleues en bout de caudales, pas de doute, c'est un pagre. Il a tourné un peu loin, et a commencé à accélérer. Je tends le bras, car au 115 double sandows c'est encore jouable. un tir un peu bas mais handicapant, je le mets en tension et vais le prendre sur la même apnée. Je le tiens, j'exulte. Arrivé en surface j'explose de joie, et après avoir achevé cette prise de rêve, je décide de rentrer, la pêche est faite. Voici mon premier pagre, 2kg100 qui font bisquer mes coéquipiers restés au bord.

Magnifique Cr Cernia , comme tu le dis tes potes restés au chaud doivent vraiment l'avoir en travers ce pagre
Tu étais sur combien de mètres ?
En tout cas bravo à toi , on voit les chasseurs d'expérience desuite ...

AVEC LE RETARD QUE TU AS SUR TES CHANTIER,tu trouves encore le temps d aller prendre un pagre chez "leclerc "

bravo en tout cas,c est le top du top,j imagine la téte a yoan,prend le en photo et met le sur le forum qu on voit ses larmes de desespoir!!!
ça fait plaisir un beau cr ,moi tout ce que je prends c est des sceaux de beton

Rare poisson en chasse sous-marine bravo..
Tu été profond?

Bravo!
Un poisson rare qui est l'indice des grands chasseurs et une belle récompense de ton expérience.
Cela dit le ski de rando c'est chouette aussi
a prestu

Finalement pas si profond pour cette espece. Étant seul j'ai nécessairement limité ma profondeur de chasse. J'étais posé à 24m.

bravo ,je rêve d en faire un !!

Beau CR, ça donne bien envie...
Félicitations pour cette superbe prise.

oui seulement 24métre
quand je suis seul je reste sur 10-12metre!! un monde nous sépare j'ai l'impression

Un monde je ne sais pas, une certaine connaissance de soi peut-être... je pratique l'apnée en club depuis quelques années, et sans prétentions je pense connaître suffisamment bien mes limites et mes profondeurs d'évolution pour savoir que sur ce type de descente, je suis, même seul, en parfaite sécurité.

Je ne dit pas le contraire!! et ce n'été en aucun cas une critique ni un reproche.
Juste un constat sur tout le chemin qui me reste a faire pour évoluer dans ma pratique

Beau poisson et très beau CR,

Je pense que pour tes potes, il est temps de tourner la "pagre" !!! Sans jeu de mots bien sûr

cernia a écrit:Finalement pas si profond pour cette espece. Étant seul j'ai nécessairement limité ma profondeur de chasse. J'étais posé à 24m.

pas profond ,24m ça commence a faire pour moi ,le pagre est vraiment beau avec ces couleurs ,

bravo beau poisson

Bravoooooo coco beau Pagrito !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@ Cyrrus : J'ai bien dit que c'était pas très profond pour cette espèce, que l'on rencontre plutôt au delà de 30 m. La profondeur en elle-même n'est pas anodine c'est vrai !
@ Titou : moi je trouve ça motivant de voir tout ce qu'on peut essayer d'avoir comme progression dans l'avenir.

Je suis entièrement d'accord avec toi Cernia sur le fait que voir meilleur que soit chasser et ramener de telles prises donne grandement envie d'atteindre le même niveau , en tout cas c'est l'effet que ça me fait
Surement pas pareil pour tous à bientôt

cernia a écrit:@ Cyrrus : J'ai bien dit que c'était pas très profond pour cette espèce, que l'on rencontre plutôt au delà de 30 m. La profondeur en elle-même n'est pas anodine c'est vrai !
@ Titou : moi je trouve ça motivant de voir tout ce qu'on peut essayer d'avoir comme progression dans l'avenir.

autant pour moi,je pensais que tu parlais de ta profondeur de chasse habituelle(24m) qui n'était pas si profonde,j'ai mal compris,tu parlais de la profondeur de rencontre pour cette espèce.

aïe aïe aïe pas taper moi missieu...

24mts c est profond pour tout le monde,par contre avec de l entrainement,et un certain niveau,quelques chasseurs peuvent se permettre de chasser ,la ou d autres seraient en danger a ces profondeurs,mais il faut des années de pratique,des heures d entrainement,et surtout beaucoup de lucidité,car la profondeur est grisante,et parfois les gros poissons font rester au fond un peu plus qu il ne faut,et remonter de 25mts ne se fait pas comme a 15,je n ais pas reagis avant sur la profondeur,car je sais que notre amis n est pas un idiot,ni un fou,il matrise parfaitement ces profondeur,et bien plus,mais je met en garde les jeunes chasseurs,la chasse c est une lente progression,brulé les etapes peux avoir de graves consequences,alors patience,et votre tour viendras de faire un beau poisson,méme dans peu d eau!!!

Zéro a entièrement raison, c'est pourquoi je n'avais pas marqué la profondeur dans mon cr. Je ne peux que déconseiller à tous de chasser seul sur des profondeurs qui sont supérieures a 70% de leur max. J'ai la chance, pour avoir beaucoup pratiqué l'apnée en club, de maîtriser ces profondeurs. Il me serait bien sur impensable d'aller beaucoup plus profond sans binôme, j'aime trop ma vie (notamment pour ces moments là) pour qu'elle ne se termine dans la rubrique faits divers.

cernia a écrit:Zéro a entièrement raison, c'est pourquoi je n'avais pas marqué la profondeur dans mon cr. Je ne peux que déconseiller à tous de chasser seul sur des profondeurs qui sont supérieures a 70% de leur max. J'ai la chance, pour avoir beaucoup pratiqué l'apnée en club, de maîtriser ces profondeurs. Il me serait bien sur impensable d'aller beaucoup plus profond sans binôme, j'aime trop ma vie (notamment pour ces moments là) pour qu'elle ne se termine dans la rubrique faits divers.

Je trouve ce point de repère de 70% assez judicieux, le plus dur étant de se fixer des limites et de s'y tenir car effectivement la profondeur est grisante et ce n'est pas le manque d'air qui doit nous faire remonter mais l'anticipation de la remontée ou tout peut basculer. Cette réserve de temps est trés importante car des situations stressantes (hélice se rapprochant, brusque envie de respirer,mauvaise apréciation du temps de remontée) ne sont pas si rares et nous font surconsommer l'oxygène restant alors que tout allait bien au fond... Perso il m'aura fallu faire un stage d'apnée avec un pro il y a deux ans pour comprendre que je me surventilais sans le savoir et que j'aurais pu y passer de nombreuses fois Brrr! Maintenant, au moindre signe de fatigue, fourmillement ou euphorie durant l'apnée, je met fin a la sortie. Sachant qu'il y a des jours de méforme ou le 70% doit être instinctivement revu à la baisse.

Salut oacoub , ce que tu dis m'intéresse car je pense que je me surventile aussi ...
J'ai lu une fois qu'il ne fallait pas plus de 3 mouvements respiratoires (inspiration / expiration) pour descendre entre 10 et 20m , ce message était écrit par monsieur esclapez , sachant que j'en fais largement plus que ça pour descendre entre 10 et 15m
J'aimerais donc savoir si tu te souviens comment il a remarqué que tu te surventilais et les conseils qu'il t'as donné ? Je n'ai pas envie de rester au fond non plus
Lorsque tu parle de fourmillement cela m'interpelle aussi , ça m'arrive assez "régulièrement" d'en avoir au niveau de la tête , tu serais m'en dire plus?
Ce qui est bizarre c'est que je ne force pas mes apnées , seulement lorsqu'un poisson ne se décide pas à venir
Merci de m'éclairer

En fait auparavant lorsque je me ventilais en surface, j'inspirais lentement et soufflais plus vite. Au bout de plusieurs apnée je ressentais une sensation de bien être total en profondeur et pensais (a tord) prolonger mon apnée. On m'a expliqué qu'en fait ce système de ventilation favorisait la baisse du taux de CO² (d'ou la sensation de bien être, de fourmillement et l'absence de spasme) ce qui vous le savait déjà est un piège mortel!
Maintenant je favorise au contraire une inspiration rapide et une lente expiration mais seulement sur quelques cycles afin de ne pas trop ventiler. Je me concentre en fait surtout sur le relachement musculaire avant et pendant l'apnée. On m'a aussi expliqué qu'il était normal d'avoir des spasmes et qu'il valait mieux les maitriser et en tenir compte pour débuter la remontée.

Bon je ne suis pas un spécialiste, peut être que Cernia t'en dira plus, mais pour moi les fourmis dans le visage et les mains est un signe (même si ça ne m'arrive quasiment plus).

J'espère avoir répondu a ta question chouchou

Pour descendre à 20m, certains ont besoin non pas de 2 ou 3 mvt inspiratoires, mais 0 (j'en connais). Ils peuvent y aller poumon vide !
Si nous on fait ça on remonte même pas... Tout ça pour te dire qu'il n'y a pas de règles en la matière, ce qui compte c'est qu'au moment de ton canard tu sois le plus relâché possible. Quant à ta ventilation avant l'apnée, comme le dit justement Oacoub, ce qu'il faut c'est des inspi courtes et amples, et des expi longues. Tout mouvement du type inspi/expi courts et rapprochés sont à proscrire, ça s'appelle l'hyperventilation. Ce que fait le japonais dans le grand bleu : évite aussi !
Les fourmillements dans les doigts ou sur les lèvres avant l'apnée sont un signe d'hyperventilation, ceux survenant en fin d'apnée, au niveau des jambes ou des lèvres à nouveau sont par contre un signe très évident que tu as trop forcé sur l'apnée, et qu'il te faudrait déjà être en surface en train de ventiler !
Pour ce qui est des spasmes, ils sont effectivement naturels et surprenants au début, et ne sont qu'un signe parmi d'autres de la prise en compte par le corps du besoin d'air frais. Mais je n'irai pas plus loin hors encadrement, car ces mécanismes là, pour s'apprivoiser, réclament de la pratique sous surveillance, et pas un tutoriel sur le net !

Dans tous les cas ça m'aide quand même Cernia , en tout cas merci à vous et particulièrement à toi d'en avoir parlé oacoub sinon je ne l'aurais pas fais n'y faisant pas vraiment attention avant de voir ton post
Je pense être exactement dans le cas où tu étais avant oacoub , j'inspire plus lentement que j'expire , ce que je ne comprend pas trop c'est qu'en changeant simplement de vitesse (inspi courtes et amples / expi longue) il y a apparemment moins de risques de ressentir ces fourmillements , spasmes et autres ?
Tu te sens comment depuis que tu as changé de technique ? Tes apnées sont plus courtes , plus longues?
A bientôt et merci encore

J’aime l'apnée et la chasse, avant tout pour le bienfait que cela me procure.
Un moment de relâche, de décompression, d'évasion de notre stress quotidien.
Ensuite viens la contemplation, essayer de comprendre ce milieu marin, le comportement des espèces, l'analyse des conditions etc.....

Il est vrai que je pense être arrivé à un point de stagnation.
Je ne demande qu’à évoluer mais je suis à un palier que je n’arrive pas à franchir.
Peut-être psychologique (probablement) ou peut être physique.
J’ai appris seul et n’es jamais eu la moindre base d’apnée (comme beaucoup de chassou j’imagine).

C’est pour cette raison que je vais participer à 2 jours de stage en juillet avec Stephane mifsud.
J’en attends pas non plus des miracles, mais acquérir les bases et prendre justement connaissances de mes vrai limites et des alertes que vont me donner mon corps.

J’espéré ainsi évoluer plus en sécurité